| "SE PASARON AL CONTRALOR POR EL ARCO DEL TRIUNFO" |
| Entrevista |
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Entrevista a la diputada Nineth Montenegro Por Mauro Casasola
Cuando usted sale a la vida pública de Guatemala eran tiempos muy difíciles, ¿temió por su vida? - Creo que para todo ser vivo es fundamental un instinto de preservación, por supuesto que temí por mi vida. Pero mi esposo estaba secuestrado, yo era muy joven, tenía 25 años y lo amaba, hubiera hecho lo que fuera por ese hombre, hasta dar mi propia vida, (contiene las lágrimas) y volvería a hacer todo lo que hice. − Pues mire, prácticamente no fue tan difícil. Nos metimos por la puerta de atrás y cuando la seguridad nos vio, se asustaron y nos dejaron pasar, ya íbamos para dentro. Creo que había tanta debilidad ya del Estado, que no había seguridad, es de estar en el lugar exacto en el momento exacto. Entramos, lo tomamos y nos sentamos… (con expresión de satisfacción ). A los pocos días se logró la depuración del Congreso, Serrano no se dio el golpe, no se quedó con su gusto, hubo elecciones medianamente democráticas… Creo que este país no va a cambiar mientras no haya gente con coraje que ponga las cartas sobre la mesa.
Sin embargo los escándalos en el Congreso continúan ¿Qué opina de los señalamientos de Mario Taracena a Manuel Baldizón? − Reconozco que con la llegada de Mario Taracena a la comisión de finanzas, algunas cosas, no todas, han cambiado. Yo personalmente no puedo entrar a esa comisión…
¿Por qué? − Porque Sandra no me deja entrar, fuera de cámaras, le comparto lo que dice: “Nineth no, Dios guarde, la odio”. Pero bueno, lo que pasa es que con Mario no se sabe si está bromeando o diciendo verdades a medias. Hizo una alocución en la que manifestó sentirse extorsionado por cada decisión que toma y presentó una serie de anomalías que animan a pensar que hay corrupción adentro del Congreso, por eso pienso que hay que investigar… Habló de dobletes, de pagos para lograr determinados votos y el otro (Baldizón) le devolvió la chibolita. ¿Qué le puedo decir?, mi labor fue presentar la denuncia en el MP, también le llevé una carta a Castresana. Ahora, mencionar con nombres y apellidos no puedo, por que no me consta. Ya después de las investigaciones veremos si Mario está mal de la cabeza, miente… o tiene razón, pero hay que investigar.
¿Qué material tiene usted de Mi Familia Progresa? − Cohesión Social tiene 12 programas, de los cuales ninguno tenía estructura programática; es decir, cuánto ingresa, qué transferencias hay y por dónde egresa. Entonces, fui con el Contralor para que se le ponga estructura programática y después de pelear un año, logro que se implementen las estructuras en 4 programas, MIFAMPRO, Escuelas Abiertas, Comedores Solidarios y Bolsa Solidaria. Los otros no tienen estructuras, y de todo eso desconozco cuánto ingresa, cuánto sale y donde está. Hacen lo que les da la gana y de estos cuatro, solo tengo datos grosos, es decir por ejemplo, que a Mi Familia Progresa le dieron 129 millones de quetzales y que con ocho transferencias, quitándole a medio mundo, Ministerios de Gobernación, Salud y Educación, llegó a tener 936 millones… a quién se le dio, ese dato no lo tengo. Si uno no dice que es malo el programa, lo malo es que lo que hay atrás, que no quieren dar el dato. Yo con una pena le digo que sospecho de todo en Mi Familia Progresa, por que si yo no tengo derecho a esa información, y al Contralor se lo han pasado por el Arco del Triunfo, dígame entonces, ¿qué se esconde allí?
¿A qué cree usted que se debe eso? − Impunidad, corrupción, irrespeto a la ley, ausencia de Estado de Derecho, abuso, todo lo que usted pueda imaginarse.
¿Usted se calificaría como opositora de los programas sociales? − De ninguna manera, soy opositora a la poca transparencia.
Pero existe una deuda social, ¿Tiene usted algo en contra de que se asista a la gente? − No, yo estoy a favor de los doce programas, pero quiero que a la par de estos programas haya control, auditoria y se deje la opacidad. Los programas en sí mismos no van a resolver el problema pero son un punto de partida, a la vez que deben dársele herramientas a la población, porque si yo sólo le doy a usted durante un tiempo, lo acomodo. Realmente usted no va buscar la forma de avanzar por sí mismo. ¿Qué va pasar cuando esos niños no vayan a la escuela? Para que tengan una manera de subsistir, deben ser condicionados para también capacitarse.
¿Tiene usted acceso a los contratos de Cohesión Social? − Déjeme contarle, han habido 601 compras, todas por compra directa.
¿Cómo sustentan eso legalmente? − Usando la ley de contrataciones. Ellos deciden a quien le compran, lo que es legal pero inmoral. Lamentablemente todos los gobiernos, porque no vamos a ser injustos, para llegar al poder necesitan hacerse de algunos financistas y estos después, no pierden plata por que lo recuperan a través de contratos con el Estado.
¿Cómo calificaría la información que ha recibido? − Completamente deficiente.
¿Para qué la quiere? − Primero porque soy ciudadana, lo que pasa es que el guatemalteco no exige sus derechos. Tengo derecho a saber, quiero saber y voy a saber. Segundo, que yo como todos los guatemaltecos, pago impuestos, entonces estoy financiando todo esto y tercero, la transparencia tiene que estar en todo lo que se haga en la cosa pública.
¿Qué va a pasar con los programas sociales?, ¿será que vamos a tener que esperar a que Álvaro Colom salga del poder para ver qué sucede con eso o lo vamos a poder ver antes? − ¿Y si sigue en el poder? (Ríe pícaramente)
¿Podría desarrollar ese tema? − Yo creo que estos programas de Cohesión Social, que son muy buenos, vienen a ser parte de una trama política para permanecer en el poder, quién sabe si vamos a tener acceso a ellos porque quién sabe si va volver a reelegirse. Lamentablemente el país ha avanzado poco desde la transición a la democracia, la mayoría de la población es pobre, o extremadamente pobre. No es lo mismo las capas medias que estamos aquí en la capital, que ir al interior y ver a la gente en condiciones de miseria, que ha encontrado que el Estado, en compadrazgo con otros actores, le salpica: lámina, algo de ladrillo, un poco de comida. Esos programas fueron para eso, darle comida, vivienda, dinero, hortalizas, etc. Y la gente no va entender que eso sale de sus impuestos o los míos, la gente cree que es de tata Colom y además así lo dice Sandra: “El presidente es su papá y yo soy su mamá.” Yo me quedé impactada ese día. Ya tenemos a Evo Morales, Chávez, Lula… Y no es una cuestión de derechas e izquierdas, es una cuestión de egolatrías. Yo creo que la esposa del Presidente no quiere que se conozca la base de datos. Porque le va a dar apoyo a la gente para que luego la apoye a ella, por eso no va dar los datos, porque son su electorado, porque más de alguno tiene que existir, la otra parte quién sabe.
¿Qué opina de la reelección? − Yo creo que la sostenibilidad del Estado es oportuna, el que se pueda reelegir una persona no es bueno o malo, la forma en que pervierten el sistema político para reelegirse es lo peligroso; es decir, programas de este tipo, ocultar información…
¿Qué opina del discurso de Álvaro Arzú, en el que se refiere a la democracia como un ideal romántico? − Yo creo que la democracia todavía es frágil, los guatemaltecos no estamos acostumbrados a la democracia ni en el hogar ni en ningún lado, hemos vivido bajo dictaduras militares; sin embargo, pensar que retrocediendo, llegando tan atrás a los métodos tan dramáticos del pasado vamos a mejorar, es un error. Él lo dice porque vivió en castillo de oro, pero para nosotros que perdimos a nuestros familiares, mire: Jamás, aún con sus defectos lo que tenemos ahora es mejor.
Hablando de eso, ¿cómo visualiza la reconciliación? − Parto doloroso, creo que todavía estamos en pantalones cortos en el tema de la reconciliación, creo que eso es lo que no nos ha dejado ser: tantos partidos, tantos enfrentamientos, que no nos podamos poner de acuerdo. Creo que todavía estamos atemperados en por el tema del conflicto.
En cuanto a avances. Los acuerdos de paz no se cumplieron. − Es que para cumplirse los cinco compromisos se necesitaba, además de voluntad política, recursos económicos y estos van a ser siempre insuficientes por dos cosas, si no se mejora la carga tributaria y los mecanismos de control y transparencia, porque realmente mejor carga tributaria para que otro se los robe, no se vale. Realmente las transiciones en Guatemala han sido dolorosas, difíciles y ha sido una cuestión de elites, desde la colonia, el pueblo en general ha estado al margen de las decisiones. Y es lo que puede seguir sucediendo si unos cuantos toman decisiones y la mayoría está al margen y no se siente representado…
Porque no está representado. − Porque no está representado, claro, y es un proceso en el que tenemos que invertir profundamente en más educación, en la medida en que un pueblo es educado, es más crítico, más objetivo y no es tan fácilmente engañado por este sistema. Lo que pasa también, es que yo veo un pueblo tan apático, tan incapaz de reclamar sus derechos, que no sé.
¿Por qué se le presenta a usted como representante de la cúpula empresarial en el Congreso? − Detractores usted.
¿Segura? − ¡Ay sí, por supuesto! Cuando a uno lo quieren fregar estos bandidos, algo le tienen que buscar. Y como no me pueden encontrar nada, me inventan una cosa así. El hecho que a mí de repente, Dionisio, porque eso es de lo que se agarran, me invite a Libre Encuentro…
¿Es su cuate Dionisio, diputada? − Mire, yo le voy a decir que soy muy respetuosa con las personas y hay personas que yo valoro por lo que hacen, pero eso puede ser el joven que lustra, o un maestro, o un empresario.
Se dice que la Ley de Comisiones de postulación únicamente cerró la puerta a ciertos grupos, mientras que el sector empresarial ganó injerencia dentro de las comisiones. − Yo lo que le digo es que esas Comisiones de Postulación no deberían de existir, eso que el Colegio de Abogados, fulanos y menganos deciden, los decanos, los rectores… ni siquiera debería de ser el Congreso, debería ser parte de la carrera judicial del futuro con ánimo de permanencia. La ley lo que hizo fue establecer mecanismos, ahora, que se cuelen otros pues es otro problema.
Usted en su trabajo se ha ubicado siempre como oposición, ¿por qué? − Me gustaría dejar de ser oposición en algún momento, para poder dirigir la cosa pública, le soy honesta, a veces sí dice una: “estoy nadando contra la corriente”.
¿Por qué se quedó como única representante de Encuentro por Guatemala en el Congreso? − Eso es porque todo mundo cambia de camiseta y no hay identidad con los partidos, no hay ánimo de permanencia, la gente llega sólo con el ánimo de tener una curul.
¿Qué opinión le merece el bloque Lider, en ese sentido? − Ya vio, de la nada nacen, crecen, se reproducen…
Pero no mueren. − No, porque se reciclan (suelta una carcajada), esa reflexión está buena.
¿Le hicieron eso a usted también? − Sí, mucha gente dice aprovechémonos, agarrémonos de ella como vehículo y luego ya vemos, independicémonos o vemos con qué bancada nos vamos.
Y como única representante de su bancada, ¿la toman en cuenta para decisiones en el Congreso? − Aquí a uno le juegan la vuelta, bancadas grandes y pequeñas, uno tiene que andar exigiendo sistemáticamente sus derechos porque obviamente las negociaciones se hacen fuera del Congreso, ya vienen hechos los paquetes.
¿Qué avances ha logrado en la Comisión de Justicia? − Trabajamos la Ley de Acceso a la Información, la Ley de Comisiones de Postulación, le dimos dictamen favorable a la Ley de Amparos y a la Ley de Antejuicios, pero no las han querido aprobar. Porque tienen cola que les pisen. Lo que sí logramos fue la Ley del Colaborador Eficaz y la Ley Contra el Crimen Organizado.
¿Qué causó su cambio de izquierda a derecha? − Yo no soy de derecha.
¿Cómo se sitúa usted ideológicamente? − Una mujer que lucha por la convergencia nacional, que lucha por lo mejor de lo que puede ser de izquierda como los satisfactores sociales, pero también la derecha tiene factores interesantes, estabilidad macroeconómica y disciplina fiscal. Juntando lo bueno de cada una de las tendencias se puede hacer la convergencia. Estoy en el justo medio.
¿Qué tiene usted visualizado para un futuro? ¿La presidencia del Congreso? −Aquí para ser presidente del Congreso hay muchas cosas que hay que hacer, a las que yo no estoy dispuesta, así que no.
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Guatemala, Enero 2010
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